Arvi the Hacker (Арви Хэкер) ([info]arvi) wrote,
@ 2009-07-13 13:28:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Позвольте представить, МК-161.

Сегодня пришла очередная посылка из Новосибирска. В ней — долгожданный микрокалькулятор «Электроника МК-161». Размер оказался даже меньше, чем я ожидал, распечатывая и разглядывая официальные фотки. Чуть короче советского МК-61, но немного подлиннее и потолще благодаря щедро укрупнённому графическому экрану, наклонённому в сторону владельца. В-общем, в точности моя мужская ладонь — словно снимали мерку.

Посылка была отправлена в субботу 4-го июля и шла чуть больше недели, т.к. первые выходные пролежала в Энске, а вторые в столице. Учитывайте это, заказывая свою ЭКВМ.

В «медведевском» МК-161 рассмотрена и учтена критика МК-152 сетевым сообществом. Он компактный, двойное питание (аккумуляторы/сеть), удобные клавиши с возможностью использования накладных клавиатур, встроенный 12-битный АЦП и поддержка прерываний (программных и аппаратных). И да, он таки на столе вертится, словно наган в вестернах. :-)

Старый МК-61 позволял работать в темноте. У нового МК-161 технология отображения другая, но предусмотрена подсветка — совершенно ненужная на улице летним днём и на удивление полезная в московском метро. Кстати, из-за наклонённого экрана в полной темноте подсветка слегка подсвечивает клавиатуру. Можно даже отличить «чёрные» управляющие клавиши от «белых» арифметических. Но тайным ночным программистам-ниндзя, конечно, саму раскладку придётся выучить или обзавестись настольной лампой. :-)

Попробуем на новом МК-161 классическую программу, которую наши предки ещё в 1980-е годы разработали для Б3-34:

00.ВП 01.П0 02.1 03.ИП0 04.x 05.FL0 06.03 07.С/П 08.КБП0

Эта программа вычисляет факториал числа n, равный n! = 1·2·3·…·(n-1)·n. Всё работает и в 2009 году! За неуловимое мгновение получим 17! ≈ 3,5568743·1014

Теперь задействуем возможности обновлённой «Электроники» — быстродействие, программную память. Вот моя недавняя программа вычисления факториала больших чисел «в лоб» (без использования аппроксимационной формулы Стирлинга):

  0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
000 П 1 Cx П 3 1 ИП 1 1 0 ÷ K [x] П 2
010 F Bx - 1 0 × F x≠0 29 П 0 F O
020 ИП 1 × F L1 24 F L0 20 ПП 72 59h F O
030 ИП 2 F x≠0 83 ИП 3 + П 3 Cx 5 ИП 2 ×
040 П 1 F O ИП 2 B↑ + 1 - × F Bx 5
050 × 4 - × F Bx 2 + × F Bx 4
060 + × F Bx 2 + × ПП 72 F L2 42
070 БП 04 B↑ F lg K [x] П 0 F 10x ÷ ИП 0
080 + В/О F O ИП 3 + ИП 3 4
090 9 ÷ K [x] P x≠0 01 33 П 1 F Bx -
100 4 9 × П 3 F Bx Cx 1 6 F xy
110 ВП 5 9 /-/ F O ИП 1 F xy
120 F O × ИП 1 5 9 × + P ПП
130 00 72 59h F O ИП 3 1 6 F xy F O
140 × P ПП 00 72 С/П P БП 00 00    

Набираем программу с пульта. Впрочем, желающие могут загрузить её из Сети, с сайта [info]arbinada. Кабель для соединения с «персоналкой» прилагается. Запускаем, и уже с ощутимой задержкой получаем 1917! ≈ 1,9252558·105462

Экранная «сеточка» видна лишь при включённой подсветке. Она прозрачна и довольно приятна, напоминая зимние оконные узоры, знакомые всем жителям России. Кнопки нажимаются удобно, причём рабочее «отжатое» положение выключателей позабавило — МК-161 явно мужского рода! Наконец-то пригодилась ранее купленная самобытная Новосибирская «флэшка». Перенос использующихся программ на новый калькулятор прошёл на удивление просто, ведь прошивка умеет скопировать-вставить все файлы из каталога. Сейчас буду проверять всё остальное: быстродействие, сетевые возможности с МК-152 и т.д.

На этот раз я был не первым обладателем ЭКВМ. Первые владельцы МК-161 уже успели в начале июля поделиться своими впечатлениями от новинки:

Несмотря на почтовые перипетии, в паспорте доставленной ЭКВМ красуется гордый №1. Прошивка в машинке новая (версия 1.02 от 24.06.09) — с учётом моего скромного багрепорта. Спасибо Новосибирску и лично Михаилу Борисовичу! На занятиях в наступающем учебном году надо будет уделить больше внимания «Электронике МК-161», благо в моей образовательной Программе упоминание МК-152 уже есть. Доверие надо оправдывать.

Желающие лицезреть в Москве МК-161 воочию (и пощёлкать новенькими кнопочками) приветствуются на Клубном дне в эту субботу, 17:00-20:00. Заодно можете сравнить с более старой настольной «Электроникой МК-152» и почувствовать разницу, которую дала наша общая поддержка проекта.




(39 comments) - (Post a new comment)


[info]moonwalker72
2009-07-13 09:51 am UTC (link)
Хм, надо обдумать насчет этой игрушечки. Кто знает, как оно сложится... "Ведь завтра может быть война" (с)

(Reply to this)


[info]red_starshina
2009-07-13 10:56 am UTC (link)
Афигеть ) я думал уже давно не выпускают подобные девайсы ))) А чего АЦП делает в нем??

(Reply to this) (Thread)


[info]arvi
2009-07-13 11:50 am UTC (link)
Это же микроконтроллер, для использования в полевых условиях.

АЦП принимает данные от приборов, которые владелец МК-161 обрабатывает с помощью своей программы. К АЦП можно подключать любые собственные устройства, от датчиков освещения до аудиосигнала с телефонной линии.

Границы здесь задаёт лишь фантазия и кривизна рук.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]georg_pik
2009-07-13 02:20 pm UTC (link)
>Это же микроконтроллер, для использования в полевых условиях.

а где про это можно поподробнее узнать? и какая у него степень защиты (IP)?

(Reply to this) (Parent)(Thread)

Элементарно, Ватсон!
[info]arvi
2009-07-13 02:29 pm UTC (link)
http://www.semico.ru/coord.htm

(Reply to this) (Parent)


[info]stepanishchev
2009-07-13 02:33 pm UTC (link)
> а где про это можно поподробнее узнать?
Правильнее всего - у производителя. :)

> и какая у него степень защиты (IP)?
В ЭД этой информации нет. Без защиты, как поставляется - IP40 по ГОСТ 14254-96. С дополнительной внешней оболочкой - до IP67.

Но если нужно для дела и не один экземпляр - можно поговорить о требуемом исполнении, в том числе с герметизированными разъёмами и корпусом. Только цена такого изделия тоже будет соответствующая, поэтому в серийных МК-161 лишнего нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-20 01:51 pm UTC (link)
Михаил Борисович!

Если из режима калькулятора переключиться в ДОС, а потом опять войти в Калькулятор, то содержимое байтовых регистров (скажем, R5000) будет потеряно. Исключение составляют байтовые регистры, значение которых вводилось с клавиатуры (то есть записанные в энергонезависимую память).

Так работает по крайней мере МК-161 и, на мой взгляд, это ошибка. Если байтовые регистры невозможно сохранить, то пусть они при входе в ДОС (или меню) предварительно копируются в энергонезависимую память (с соответствующей пометкой в РЭ). Сейчас же результаты работы программы пропадают при относительно невинных действиях, без явной команды обнулить регистры.

Также MK.EXE по-странному ведёт себя с именами файлов, в которых встречается несколько точек. При выводе в строку заголовка она обрезает имя файла до первой точки, а не до последней. Такое же укороченное имя может получить файл при записи на диск, скажем, откомпилированной программы.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-21 12:02 pm UTC (link)
> Так работает по крайней мере МК-161 и, на мой взгляд, это ошибка.

Так работают обе ЭКВМ и это не ошибка. Потеряно, а точнее восстановлено, будет значение не только байтовых регистров, но и десятичных 0-999. Но сохранить результаты работы программы на диске можно, они будут перезаписаны только при выходе из режима ДОС, а не при входе в него.

При работе программы пользователя автоматической записи в энергонезависимую память не делается по двум причинам: конечный ресурс флеш-памяти и заметное снижение быстродействия ЭКВМ в таком режиме. Поскольку запись в регистры памяти - это одна из наиболее частых операций, а запись во флеш-память занимает некоторое время. При этом, далеко не все данные имеют ценность после окончания работы программы.

Сохранение после окончания работы программы или при выходе в главное меню тоже не делается. Потому что при каждом выходе будет слишком большая задержка, сравнимая с продолжительностью загрузки полного пакета файлов с диска в память. Хотя сохранение регистров требуется довольно редко.

Поэтому, для корректного сохранения данных в программе следует использовать функцию R9047. Кроме того, можно загрузить специальную утилиту в одну из верхних страниц: http://mk.semico.ru/mkpr_53.htm - и запускать её по мере необходимости. Требуемое время можно оценить и по продолжительности работы этой утилиты.

Программа mk.exe по-странному себя ведёт во многих местах, увы. Спасибо за замечание, посмотрим в очередной версии. Но дальнейшее развитие кросс-средств предполагается на базе пакета открытых программ.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-27 02:41 am UTC (link)
> Так работают обе ЭКВМ и это не ошибка.

Любопытно, отражена ли эта особенность режима ДОС в РЭ 4.3.1/4.3.5. Потеря всех регистров это нечто, что владельцу хотелось бы предвидеть заранее.

В моём случае значения вводились в регистры с клавиатуры, но (т.к. их было много) с помощью вспомогательной программы КП6 С/П БП 00. Потерять их было неприятной неожиданностью.

(Reply to this) (Parent)


[info]stepanishchev
2009-07-24 05:12 am UTC (link)
> ...по-странному ведёт себя с именами файлов, в которых встречается несколько точек.

Спасибо. Исправлено в версии 1.16, вместе с другими ошибками.

(Reply to this) (Parent)


[info]paul_161
2009-07-13 11:04 am UTC (link)
Поздравляю!

Мой, хоть и полученный - с №14. Ценит "СЕМИКО" верность старых друзей, и это не может не радовать.

Ждем новых программ и впечатлений.

(Reply to this) (Thread)


[info]paul_161
2009-07-13 11:19 am UTC (link)
"полученный раньше", имелось в виду.

(Reply to this) (Parent)


[info]arvi
2009-07-13 11:51 am UTC (link)
А где, кстати, этот номер написан, кроме как в паспорте?

У моей МК-152 номер 24 стоит на брюшке.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]paul_161
2009-07-13 11:52 am UTC (link)
У меня только в паспорте. На самой машинке ничего нет.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-13 01:50 pm UTC (link)
Внутри корпуса МК-161 есть шильд с номером. Снаружи гравировку делать в этой партии не стали, а дальше посмотрим.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-13 01:52 pm UTC (link)
Значит, разберём-посмотрим.

Отдельное спасибо за обновлённый комплект документации для МК-152. Он пригодится, буду давать старый комплект ребятам на почитать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-13 02:22 pm UTC (link)
Разбирайте, пломб там нет. :)

Если документация нужна будет - можно и ещё выслать. Только учтите, что высланная документация по МК-152 тоже в определённой степени устарела. Извините, не проверял, полный ли там комплект изменений приложен - отправляли без меня. Но все последние версии есть на сайте.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-13 02:31 pm UTC (link)
Главное, что там есть описание прерываний!

Нечто, что хорошо изучать в спокойных условиях, попивая чай и вдали от клавиатур.

(Reply to this) (Parent)


[info]stepanishchev
2009-07-13 02:17 pm UTC (link)
1. Это коллекционный экземпляр - из первой партии, доработанный для совместимости. :)

2. Хотя МК-152 Вы тоже далеко не первый получили, зато первый в ЖЖ о ней рассказали. ;)

3. Отправлена посылка была всего на пару дней позже, только с другого отделения и, действительно, ещё и наложились две пары выходных. Главное - наконец дошла.

4. Кнопки на отжатие позволяют избежать самопроизвольного включения при транспортировке. И при зажатии корпуса они не включаются. Заодно замечу, что при переворачивании ЭКВМ на твёрдой поверхности кнопки её не касаются - дополнительная выгода от наклонного индикатора.

(Reply to this) (Thread)


[info]arvi
2009-07-13 02:28 pm UTC (link)
То есть ещё несерийная модель? Так и думал. Любопытно, чем отличается.

Про избегание случайного нажатия кнопок, понял. Хотя МК-61 распространялся в специальном чехольчике. Если такого нет, могу сфотографировать и выложить.

Что же до первенства… теперь кто-нибудь должен вконтакте про МК-161 зажечь. Там теперь основные народные массы сидят, пусть повеселятся с новым крутящимся бластером капитана Кирка. :-)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-13 03:06 pm UTC (link)
1. Ничем уже не отличается, кроме полностью ручной сборки. Раньше отличалась версией платы контроллера и наклейками - можно внимательно посмотреть фотографии на нашем сайте, там изделие из первой партии.

2. Спасибо, МК-61 видел, чехол от него тоже. Но там включение идет вбок, а от нажатия он бы не защитил.

Специальный чехол можно сделать, если потребуется - это не сложно. Но включать его в стоимость мы не стали, всё же МК-161 не 2/3 месячной зарплаты инженера стоит.

Можно и просто выкройку выложить, для самостоятельного изготовления из подручных материалов.

В качестве варианта, для транспортировки можно использовать обычный багажный подсумок, только не с каждым нарядом он будет хорошо сочетаться. :)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-14 01:29 am UTC (link)
Кстати, ещё два пожелания.

1. Перед буквой "Г" в строке состояния можно сделать два пробела. Тогда три варианта:
Р
ГРД
  Г

будут лучше визуально соответствовать и надписи на клавише, и трёхпозиционному переключателю МК-61. Заодно, надеюсь, и легче запомнится последовательность, которая в ЭКВМ стала неочевидной.

2. Не хватает "спящего" режима. Клавиши (или их комбинации), которая готовила бы ЭКВМ к выключению таким образом, чтобы при включении можно было продолжить программу.

Насколько я понимаю, клавиша "спящего" режима должна сохранять все регистры в энергонезависимой памяти, включая 5 уровней стека, стек подпрограмм и счётчик команд. Возможно, что клавиша должна также работать в режиме выполнения программы, чтобы при включении ЭКВМ автоматически продолжила в точности с того места, на котором её пришлось выключить.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-14 06:15 am UTC (link)
1. Если честно - не вижу принципиальных различий. Благодаря Вашему замечанию надписи сделаны соответствующими клавише. А если пользователь не знает их назначения и смысла - всё равно не поймет.

Правильнее всего, конечно, было бы не делать этот режим, либо назвать сотую часть прямого угла гоном. Но оставили и назвали для совместимости с ПМК.

2. Видимая пользователю через интерфейс часть ЭКВМ, в том числе его выполняемые программы, - надводная часть айсберга. Обеспечить корректное сохранение-восстановление полного состояния ЭКВМ при включении было бы весьма затруднительно, а также чревато неустранимыми сбоями с требованием полного аппаратного сброса и прочими радостями.

Да и незачем это делать. В пользовательские программы для длительных расчётов можно вписать периодическое сохранение результатов в энергонезависимой памяти или отдельную кнопку выхода из программы с сохранением. Хотя сомневаюсь в разумности проведения таких расчётов на ЭКВМ.

Программы управления тоже должны учитывать возможность перезапуска с нулевого адреса. Возможность автоматического старта после включения, как Вам известно, там есть.

Обычная программа ПМК-ЭКВМ и так висит в памяти МК. Работа с ней подразумевает однократное выполнение с различными исходными данными, введёнными вручную.

А если требуется прерывать долгий полёт нового аппарата вокруг Луны ;) - сделайте в нужных местах обращение к подпрограмме сохранения данных в энергонезависимой памяти. Не так уж много там параметров. Можно записывать эти данные и по отдельной команде при вводе манёвра. Тогда следует предусмотреть ещё один вариант запуска программы - продолжить сохранённый полёт.

Но играть в Лунолёт с возможностью отката хода, а возможность сохранения это подразумевает, если не принять специальные меры - неправильно это. Такие вот кармагедонщики потом по улицам на застрахованных кредитных иномарках и рассекают.

Если на игру не хватает ресурса аккумулятора МК-161 - значит корабль разбился. Неважно, капитан при этом заснул или энергозапас бортового пульта управления иссяк раньше, чем топливо на круговой орбите.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-14 04:04 pm UTC (link)
Сотая часть прямого угла также называется румбом. :-)

Да я-то всё сделаю, даже уже где надо предусмотрел безо всяких откатов.

Сегодня крутил "Питона" и когда выходил из трамвая понял, что функция сохранения состояния востребована. Особенно для расчётных программ. Когда жизнь толкает отвлечься, куда-нибудь пойти с ЭКВМ, а результат нужен. Пришёл в спокойное место, включил, машинка спокойно досчитала своё.

На мой взгляд, выделение системной функции сохранения (всех регистров, стеков и счётчика команд) из чисто расчётных программ в систему осмысленно. Но окружность, разумеется, важнее.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-14 04:23 pm UTC (link)
Румбом скорее называется 1/32 оборота (11,25 градуса) или восьмая часть прямого угла. Вот здесь мы уже о них недавно говорили: http://community.livejournal.com/mk_152/22788.html?thread=285444#t285444

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-14 05:06 pm UTC (link)
Согласен, с румбами не всё так просто и это слово лучше не использовать для обозначения град.

(Reply to this) (Parent)


[info]aritusama
2009-07-26 10:34 pm UTC (link)
\\ Но играть в Лунолёт с возможностью отката хода, а возможность сохранения это подразумевает, если не принять специальные меры - неправильно это. Такие вот кармагедонщики потом по улицам на застрахованных кредитных иномарках и рассекают.

кармагеддонщиков на ржавых ТАЗах существенно больше... Не в страховке, кредите и иномарке дело, а в голове.

(Reply to this) (Parent)


[info]arvi
2009-07-13 02:37 pm UTC (link)
Кстати, на днях я собираюсь сходить с новым МК-161 в магазин «Электроника», где когда-то продавались советские ПМК.

Могу я при разговоре с менеджером ссылаться на вас, давать ваш телефон/сайт, рассказывать, что вы готовы им поставлять партии ЭКВМ и обсуждать условия поставки?

Также не могу ли я помочь в поиске в Москве мастерских, готовых осуществлять гарантийное обслуживание ЭКВМ? Всё это серьёзно поможет продажам.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]stepanishchev
2009-07-13 03:29 pm UTC (link)
Разумеется можете, если Вас не затруднит. Телефонный разговор - это одно, а личная встреча - другое. Единственно, с условиями поставки будет сложнее - их и мне обсуждать не положено. Хотя, юридически обязывающих договоров Вы же всё равно заключать не будете.

В магазин "Электроника" мы уже обращались, ответ был типичен: "российским не торгуем". Но мало ли, может там и другие люди есть.

Относительно гарантийного обслуживания - рано ещё, пока проданы единичные экземпляры. Организация гарантийной поддержки - это комплекты ЗИП, ремонтной документации, обучение инженеров, раздел на сайте и т.д., что оправдано скорее для изделий, выпускаемых тысячами. Нужно будет - сделаем.

Пока с ремонтом МК-152/161 и сами пользователи неплохо справлялись, не так уж часто они ломаются. ;)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-13 09:24 pm UTC (link)
Это какие-то враги народа там до телефонной трубки дослужились. Ко мне обычно в московской «Электронике» хорошо относились. :-)

В-общем, схожу-посмотрю, что там сейчас. Если там действительно настолько скурвились, что собственную марку перестали различать, возьмём кого-нибудь с Горбушки или Савёловского на взаимовыгодную раскрутку. Главное, что товар уже есть. Его можно пощупать, взвесить, заказать.

По телефону же тигр был бумажным.

(Reply to this) (Parent)


[info]aritusama
2009-07-26 10:32 pm UTC (link)
скажи пожалуйста, а с какими целями в 2009 году могут применяться ЭКВМ? Это, так сказать, развлечение для ностальгирующих, "учебное пособие" для программистов или он действительно может выполнять какие-то практические задачи лучше, чем ПК?

(Reply to this) (Thread)


[info]arvi
2009-07-26 10:39 pm UTC (link)
В5.Q А вот по помойкам насобирать на «Пентиум» будет дешевле!

Ну и другие ответы FAQ'а.

Это вполне рабочая лошадка. В случае МК-161 применений ещё больше, т.к. он портативен и его можно использовать в местах, где нет розетки. Хотя большинство людей, разумеется, самостоятельно вычислять (да и думать) отучают.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aritusama
2009-07-27 12:16 am UTC (link)
Благодарю. Ознакомился. Не ожидал, что эти устройства доработали и начали выпускать заново. Основной смысл таки - "окучивание фанатской базы". Действие концептуально сродни тому, как в этом году энтузиасты 3dfx нашли способ увеличить объем памяти на Voodoo 4 4500 с 32 до 128 МБ (и на Voodoo 5 5500 с 64 до 128), хотя это даже не предусматривалось официально в спецификациях на чип... Переделанных карт щас около десятка, коллекционерам понравилось, прошло по некоторым новостным ресурсам...

Теоретически, конечно, в отличие от примера с вуду-любителями, от новых МК может быть польза там, где сохранились книги и/или сами программисты, а также нужда в научных расчетах, но совсем-совсем нет денег на закупку какой-либо _компьютерной_ техники... Вот только загвоздка в том, что интернета у подобных мест тоже нет = не смогут ни узнать, ни заказать устройства из Нска. Да и, честно говоря, с трудом себе представляю, опять таки, модель применения: любая лаборатория, которой нужно управлять неким оборудованием по RS-232 и/или производить расчеты - либо полезна и от того имеет средства на тех.обеспечение своей деятельности, либо ее реальная ценность стремится к нулю...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-27 12:41 am UTC (link)
У моего приятеля была, скажем, задача по управлению теплицами.

Там куча датчиков и электрический климат-контроль. При этом у садовода свои соображения, как надо огурчики (и что там ещё у него) выращивать.

Типичная задача для МК-152, благо ток в теплице есть всегда, а программирование в калькуляторах рассчитано на непрофессионала.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]aritusama
2009-07-27 01:58 am UTC (link)
ааа, понял. Да, для подобных задач и правда легче получить, грубо говоря, "индустриальный компьютер" в виде МК, нежели изобретать DIY-ное решение на базе ПК - оно всё равно кривое и неудобное выйдет, но дороже...

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]arvi
2009-07-27 02:30 am UTC (link)
Ещё есть куча бытовых задач, от запоминания обменных курсов и вычисления наиболее выгодного способа конвертации валют до составления расписания автобуса на работу.

Конечно, при желании всё это можно и на КПК запрограммировать. Но МК-161 лучше приспособлен и для набора чисел, и для составления вычислительных программ. В том числе прямо "на ходу", по мере возникновения задачи или наличия времени.

(Reply to this) (Parent)

мк-161
(Anonymous)
2009-09-16 04:38 pm UTC (link)
Мне кажется в мк-152,161 не хватает к АЦП еще и ЦАПа.

(Reply to this)


[info]spear2
2009-10-11 11:45 am UTC (link)
Дурацкий вопрос: последовательный порт у МК-161 есть, значит теоретически можно приспособить в качестве dumb терминала к Unix машине?

(Reply to this) (Thread)


[info]arvi
2009-10-11 10:44 pm UTC (link)
Теоретически можно и модем подключить. Но в качестве терминала лучше использовать Unix-машину, там алфавитно-цифровая клавиатура поудобней будет.

(Reply to this) (Parent)


(39 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…